朱共山委員:環(huán)保與創(chuàng)新并重 成本與效益共贏
時(shí)間:2016年3月13日
嘉賓:全國(guó)政協(xié)委員,協(xié)鑫集團(tuán)控股有限公司創(chuàng)始人、董事長(zhǎng) 朱共山
中國(guó)網(wǎng):各位網(wǎng)友大家好,這里是中國(guó)網(wǎng)2016全國(guó)“兩會(huì)”特別報(bào)道。今年的政府工作報(bào)告中,“新經(jīng)濟(jì)”一詞首次寫(xiě)入,作為新經(jīng)濟(jì)主要內(nèi)容之一的綠色能源未來(lái)的發(fā)展方向是怎樣的?如何發(fā)揮好科技創(chuàng)新的引領(lǐng)作用?中國(guó)網(wǎng)的記者就此采訪了全國(guó)政協(xié)委員,協(xié)鑫集團(tuán)控股有限公司創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)朱共山。
朱總您好,非常感謝您接受中國(guó)網(wǎng)的采訪,實(shí)現(xiàn)綠色經(jīng)濟(jì)的根本道路是推動(dòng)綠色性質(zhì)能源革命的發(fā)展,您怎么看待未來(lái)五年我國(guó)綠色能源革命的發(fā)展方向呢?
朱共山:根據(jù)國(guó)家的能源戰(zhàn)略,根據(jù)國(guó)家“十三五”期間對(duì)能源發(fā)展的規(guī)劃,今年發(fā)改委的能源會(huì)議當(dāng)中也明確提出來(lái)總目標(biāo),未來(lái)中國(guó)能源的發(fā)展按照2030年總體的規(guī)劃,以后也是生產(chǎn)清潔化、集約化,這兩化就是指出了未來(lái)的能源要清潔,生產(chǎn)要清潔。第二我們還是要把能源整合,從過(guò)去主要是以煤電為主,現(xiàn)在煤電占百份之七十幾的份額。這次總理工作報(bào)告中要求煤電,所有大型的煤電廠要求清潔生產(chǎn),盡量減少零排放。我們協(xié)鑫和國(guó)家電投在江蘇鹽城的濱海建了兩臺(tái)百萬(wàn)機(jī)組,這個(gè)技術(shù)完全是燃煤零排放的技術(shù),完全也是按照總理工作報(bào)告中的要求。在風(fēng)能、天然氣、熱電聯(lián)產(chǎn)這方面,協(xié)鑫做得非常好的,在行業(yè)當(dāng)中還是做到技術(shù)、管理、成本和整個(gè)能源綜合利用,行業(yè)當(dāng)中做得還是屬于新興之一。太陽(yáng)能這塊我們將來(lái)還是隨著成本的下降,隨著制造業(yè)和系統(tǒng)成本的下降,在2022年左右,到2025年以前,以后不再需要政府的補(bǔ)貼了。
中國(guó)網(wǎng):完全實(shí)現(xiàn)成本的自我控制。
朱共山:對(duì),不再是靠政府補(bǔ)貼了?,F(xiàn)在新能源,像新能源汽車(chē)、太陽(yáng)能、風(fēng)電,這塊依靠國(guó)家和政府稍許補(bǔ)貼一點(diǎn),因?yàn)橐婚_(kāi)始你要把這些替代常規(guī)的能源,總要一個(gè)過(guò)程?,F(xiàn)在世界各國(guó)都這么做的,我們中國(guó)政府也在大力地支持。對(duì)我們制造企業(yè)來(lái)講,一個(gè)是感恩,第二我們要加快速度,第三要加快創(chuàng)新。
中國(guó)網(wǎng):協(xié)鑫26年來(lái)一直從事的是清潔能源和新能源,為什么一直致力于該行業(yè),出于怎樣的初衷和考慮,您是如何理解綠色發(fā)展的內(nèi)涵的?
朱共山:我們這么大一個(gè)國(guó)家,改革開(kāi)放30多年來(lái),早期的電產(chǎn),30萬(wàn)機(jī)組就是大型的,現(xiàn)在我們國(guó)家提倡百萬(wàn)級(jí)的,單機(jī)百萬(wàn)級(jí)的,這就是一個(gè)過(guò)程。對(duì)于協(xié)鑫來(lái)講,我當(dāng)時(shí)定位的,早期就是熱電聯(lián)產(chǎn),因?yàn)殚_(kāi)發(fā)區(qū)每個(gè)工廠都自己燒一個(gè)鍋爐,當(dāng)時(shí)是燃煤的,到處煙囪林立,黑煙滾滾的,肯定不環(huán)保的,也不節(jié)能。我相信國(guó)家隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展,環(huán)境容量是不夠的,一開(kāi)始協(xié)鑫發(fā)展定位就是走清潔化,走節(jié)能,清潔化,這么多年來(lái),我們?cè)谔?yáng)能、熱電聯(lián)產(chǎn)和其他的能源方面做得非常不錯(cuò)。
中國(guó)網(wǎng):協(xié)鑫有全球第一的多晶硅和硅片產(chǎn)能,其實(shí)這與科技創(chuàng)新也是密不可分的,協(xié)鑫在科研上投入占了多大的比重,人才隊(duì)伍的構(gòu)成又是怎樣的呢?
朱共山:作為世界也好,中國(guó)也好,一個(gè)企業(yè),尤其是制造業(yè)能活下來(lái),一定是靠人才。我們是智慧制造,現(xiàn)在國(guó)家提倡智慧制造2025,總理報(bào)告中提出來(lái)。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)進(jìn)了太陽(yáng)能行業(yè)當(dāng)中,在這行業(yè)當(dāng)中最難的是什么?
中國(guó)網(wǎng):缺人才,缺技術(shù)。
朱共山:當(dāng)時(shí)我們的多晶硅要買(mǎi)美國(guó)、德國(guó)和其他國(guó)家的,中國(guó)沒(méi)有。我們制造業(yè)生產(chǎn)硅材料也沒(méi)有這個(gè)企業(yè),企業(yè)產(chǎn)品都沒(méi)有。第二個(gè)方面我們的裝備也不行。第三我們應(yīng)用制造買(mǎi)人家的材料回來(lái)以后,進(jìn)行制造,制造以后,國(guó)內(nèi)用不起,主要供給歐美。作為協(xié)鑫來(lái)講,我認(rèn)為真正泱泱大國(guó),我們?cè)煲粋€(gè)替代的能源,那我們可能要自身解決材料問(wèn)題。大家可能對(duì)多晶硅不熟悉,我們現(xiàn)在是煤的時(shí)代向硅的時(shí)代轉(zhuǎn)變。過(guò)去我們主要依賴(lài)煤,將來(lái)清潔能源,像核能,要從鈾到核電,太陽(yáng)能就是從硅再到太陽(yáng)能,這樣就是一個(gè)能源體系。所以我們?nèi)绻荒馨压璨牧献兂沙杀咀畹?,?guī)模最大,競(jìng)爭(zhēng)力最強(qiáng),我們國(guó)家作為清潔能源替代的主要能源,那是不可能的,協(xié)鑫就擔(dān)當(dāng)起這個(gè)責(zé)任。我們也在今年接近10萬(wàn)噸的規(guī)模,今年硅片的產(chǎn)能達(dá)到二十萬(wàn)級(jí)左右,一年生產(chǎn)2000萬(wàn)裝機(jī),這個(gè)在全球是非常之大的,為中國(guó)乃至世界清潔能源奠定了強(qiáng)大的積極的推動(dòng)的基礎(chǔ)。硅材料從早期每公斤200多美元,現(xiàn)在已經(jīng)降到生產(chǎn)成本8美元、10美元。
中國(guó)網(wǎng):降低幅度非常大。
朱共山:所以銷(xiāo)售成本也很低了。這樣來(lái)講談到今天,2009年我做太陽(yáng)能的時(shí)候,第一個(gè)電廠在江蘇徐州,上網(wǎng)電價(jià)2.5元,今天我們?cè)谖鞑恳呀?jīng)8毛錢(qián)、9毛錢(qián),中部9毛,再過(guò)幾年,我們就可以平價(jià)上馬了,不需要政府補(bǔ)貼了。這就是因?yàn)榍懊娴目萍纪度?、研發(fā)。所以我們?cè)诿绹?guó)、臺(tái)灣,在中國(guó),都有研發(fā)機(jī)構(gòu),每年我們拿出銷(xiāo)售營(yíng)業(yè)額的2%到2.5%投入到科技研發(fā),每年都在持續(xù)地投。
中國(guó)網(wǎng):對(duì)科研投入是持續(xù)增長(zhǎng)的。
朱共山:對(duì),我們現(xiàn)在正在調(diào)整,下一步調(diào)整整個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),包括技術(shù)。多晶硅有一種新的技術(shù)即將出來(lái)。
中國(guó)網(wǎng):新能源的發(fā)展涉及到能源本身,傳輸與儲(chǔ)存使用三方面的技術(shù)體系,對(duì)于太陽(yáng)能而言。目前這三方面的技術(shù)上,還存在著怎樣的困難呢?
朱共山:我們國(guó)家電網(wǎng)公司是世界上最強(qiáng)大的電網(wǎng)公司,真正地從電網(wǎng)的輸送能力和技術(shù)來(lái)講,中國(guó)電網(wǎng),國(guó)家電網(wǎng)公司已經(jīng)是世界上最好的,技術(shù)最領(lǐng)先的。全世界只有中國(guó)有特高壓,世界上沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家有特高壓,我們輸送的人力和技術(shù)是沒(méi)有問(wèn)題的。協(xié)鑫搞了一個(gè)協(xié)鑫集成,我們國(guó)家在太陽(yáng)能發(fā)電系統(tǒng)當(dāng)中原來(lái)是有問(wèn)題的,沒(méi)有一家公司把它整合起來(lái)。那么光伏還沒(méi)有一家企業(yè)把它整合,通過(guò)技術(shù),我們協(xié)鑫創(chuàng)辦了協(xié)鑫集成,去年上市。這個(gè)系統(tǒng)把它整合以后,過(guò)去十幾年來(lái)中國(guó)組建800伏,現(xiàn)在我們已經(jīng)1500伏,這1500伏意味著整個(gè)系統(tǒng)成本下降了15%到20%。我們馬上推出3000伏的組建,3000伏的系統(tǒng),整個(gè)系統(tǒng)成本再下降20%左右。這樣來(lái)講,就使我們的土地更節(jié)約化,我們的系統(tǒng)成本,從硅到太陽(yáng)能板降下來(lái),但是系統(tǒng)成本沒(méi)有降下來(lái)。隨著協(xié)鑫在全世界最先推出1500伏,3000伏,這些行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)都是協(xié)鑫在全球領(lǐng)先的,也是為行業(yè)取得了積極貢獻(xiàn),從技術(shù)本身來(lái)講,協(xié)鑫沒(méi)有問(wèn)題。
中國(guó)網(wǎng):目前新能源產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)了不同程度產(chǎn)能過(guò)剩的現(xiàn)象,您怎么看待這樣的問(wèn)題,是有哪些因素造成的呢,如何解決?
朱共山:這是一個(gè)常態(tài)化的問(wèn)題。過(guò)剩產(chǎn)能,任何行業(yè),任何制造業(yè)不過(guò)剩不正常的,總得有優(yōu)秀的企業(yè),需求永遠(yuǎn)是滿足不了市場(chǎng)需求,但是創(chuàng)新能力差的,成本高的,性?xún)r(jià)比不好的企業(yè),這些產(chǎn)品永遠(yuǎn)是賣(mài)不了的,這是常態(tài)化的。但是沒(méi)有這個(gè)過(guò)程,就沒(méi)有協(xié)鑫制造業(yè)。優(yōu)勝劣汰,我認(rèn)為這個(gè)很正常??偫砉ぷ鲌?bào)告當(dāng)中提出來(lái)去產(chǎn)能,去僵尸企業(yè),就應(yīng)該讓它死掉,不好的企業(yè),該死死掉,該倒倒掉。因?yàn)樗P(guān)了,它才有壓力。
中國(guó)網(wǎng):也在一定程度上倒逼企業(yè)體制的創(chuàng)新,科技的創(chuàng)新。
朱共山:對(duì)。
中國(guó)網(wǎng):對(duì)能源行業(yè)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整特別在整體產(chǎn)能出現(xiàn)過(guò)剩的情況下,協(xié)調(diào)各個(gè)能源種類(lèi)之間的占比,確定優(yōu)先發(fā)展的先后順序變得非常重要,您對(duì)此有怎樣的分析判斷呢?
朱共:未來(lái)主要還是以清潔能源和再生能源,這一點(diǎn)是主要的。中國(guó)未來(lái)幾十年,幾百年,世界都是這樣子,這是主導(dǎo),這是不可否認(rèn),也不要去懷疑。
中國(guó)網(wǎng):目前傳統(tǒng)的煤炭它的占比還是非常高的。
朱共山:隨著社會(huì)的發(fā)展,隨著清潔能源和新能源技術(shù)的提升,未來(lái)一部分好的煤電,符合環(huán)境的煤電,我們還是要組合的,但是對(duì)一些差的,環(huán)保不行,煤耗高,浪費(fèi)資源,又污染環(huán)境,這樣的一些鍋爐,這樣一些裝機(jī),應(yīng)該淘汰掉。
中國(guó)網(wǎng):謝謝您,您未來(lái)還是非??春们鍧嵞茉吹陌l(fā)展。
朱共山:那非??春谩?/p>
中國(guó)網(wǎng):會(huì)占到主導(dǎo)趨勢(shì)嗎?
朱共山:那必須的,肯定是。