【中國訪談】朱共山董事長:環(huán)保與創(chuàng)新并重 成本與效益共贏
3月13日,正在北京參加全國兩會的集團董事長朱共山接受了中國網(wǎng)《中國訪談》兩會特別報道的專訪,再次強調(diào)未來能源的生產(chǎn)和使用都是向著清潔化、集約化方向發(fā)展。隨著系統(tǒng)成本的下降,未來清潔能源將占主導趨勢。 (以下為訪談實錄)
中國網(wǎng):各位網(wǎng)友大家好,這里是中國網(wǎng)2016全國"兩會"特別報道。今年的政府工作報告中,"新經(jīng)濟"一詞首次寫入,作為新經(jīng)濟主要內(nèi)容之一的綠色能源未來的發(fā)展方向是怎樣的?如何發(fā)揮好科技創(chuàng)新的引領作用?中國網(wǎng)的記者就此采訪了全國政協(xié)委員,協(xié)鑫集團控股有限公司創(chuàng)始人、董事長朱共山。
朱總您好,非常感謝您接受中國網(wǎng)的采訪,實現(xiàn)綠色經(jīng)濟的根本道路是推動綠色性質(zhì)能源革命的發(fā)展,您怎么看待未來五年我國綠色能源革命的發(fā)展方向呢?
朱共山:根據(jù)國家的能源戰(zhàn)略,以及國家"十三五"期間對能源發(fā)展的規(guī)劃,今年國家發(fā)改委的能源會議當中也明確提出來總目標,未來中國能源的發(fā)展按照2030年總體的規(guī)劃,以后也是生產(chǎn)清潔化、集約化,這兩化就是指出了未來的能源要清潔,生產(chǎn)要清潔。第二我們還是要把能源整合,從過去主要是以煤電為主,現(xiàn)在煤電占百分之七十幾的份額。這次總理工作報告中要求煤電,所有大型的煤電廠要清潔生產(chǎn),盡量減少排放。我們協(xié)鑫和國家電投在江蘇鹽城的濱海建了兩臺百萬機組,完全是燃煤零排放的技術,也是按照總理工作報告中的要求。在風能、天然氣、熱電聯(lián)產(chǎn)等方面,協(xié)鑫做得非常好,在行業(yè)當中還是做到技術、管理、成本和整個能源綜合利用,行業(yè)當中屬于先進之一。太陽能這塊我們隨著成本的下降,隨著制造業(yè)和系統(tǒng)成本的下降,在2022年左右、2025年以前,以后不再需要政府的補貼了。
中國網(wǎng):完全實現(xiàn)成本的自我控制。
朱共山:對,不再靠政府補貼了。現(xiàn)在新能源,像新能源汽車、太陽能、風電,依靠國家稍許補貼一點,因為清潔能源和新能源對常規(guī)能源的替代總要一個過程?,F(xiàn)在世界各國都這么做的,我們中國政府也在大力地支持。對我們制造企業(yè)來講,一個是感恩,第二我們要加快速度,第三要加快創(chuàng)新。
中國網(wǎng):協(xié)鑫26年來一直從事的是清潔能源和新能源,為什么一直致力于該行業(yè),出于怎樣的初衷和考慮,您是如何理解綠色發(fā)展的內(nèi)涵的?
朱共山:我們這么大一個國家,改革開放30多年來,早期的電廠30萬機組就算大型的,現(xiàn)在我們國家提倡百萬級,單機百萬級的,這就是一個過程。對于協(xié)鑫來講,早期的定位就是熱電聯(lián)產(chǎn),那時候開發(fā)區(qū)每個工廠都自己燒一個燃煤鍋爐,到處煙囪林立,黑煙滾滾的,肯定不環(huán)保,也不節(jié)能。我相信國家隨著經(jīng)濟發(fā)展,環(huán)境容量是有限的,所以一開始協(xié)鑫的發(fā)展定位就是走清潔化,走節(jié)能,這么多年來,我們在太陽能、熱電聯(lián)產(chǎn)和其他的綠色能源方面做得非常不錯。
中國網(wǎng):協(xié)鑫有全球第一的多晶硅和硅片產(chǎn)能,這與科技創(chuàng)新也是密不可分的,協(xié)鑫在科研上投入占了多大的比重,人才隊伍的構(gòu)成又是怎樣的呢?
朱共山:無論世界也好,中國也好,一個企業(yè),尤其是制造業(yè)能活下來,一定是靠人才。我們是智慧制造,現(xiàn)在國家提倡智慧制造2025,總理報告中提出來。當時我們進了太陽能行業(yè),最難的是什么?
中國網(wǎng):缺人才,缺技術。
朱共山:當時我們的多晶硅要買美國、德國和其他國家的,中國沒有。我們的制造業(yè)中生產(chǎn)硅材料的企業(yè)和產(chǎn)品都沒有。第二個方面我們的裝備也不行。第三我們的應用也不行,買人家的材料回來以后,進行制造,制造以后,國內(nèi)用不起,主要供給歐美。我認為真正的泱泱大國,要發(fā)展替代的能源,首先要自身解決材料問題。大家可能對多晶硅不熟悉,我們現(xiàn)在是煤的時代向硅的時代轉(zhuǎn)變。過去我們主要依賴煤,將來清潔能源,像核能,要從鈾到核電,太陽能就是從硅再到光伏發(fā)電,這樣一個能源體系。所以我們?nèi)绻荒馨压璨牧献龅匠杀咀畹?,?guī)模最大,競爭力最強,我們國家想要把光伏作為替代傳統(tǒng)能源的主要能源之一,那是不可能的,協(xié)鑫就擔當起這個責任。我們今年多晶硅的產(chǎn)量要接近10萬噸的規(guī)模,硅片的產(chǎn)能達到二十萬吉瓦左右,相當于一年2000萬裝機,這個在全球也是非常之大的,對中國乃至世界清潔能源的發(fā)展,奠定了強大的積極的推動的基礎。硅材料從早期每公斤200多美元,現(xiàn)在已經(jīng)降到生產(chǎn)成本8美元、10美元。
中國網(wǎng):降低幅度非常大。
朱共山:所以銷售成本也很低了。2009年我們做太陽能的時候,第一個大型地面電站在江蘇徐州,上網(wǎng)電價2.5元一度,今天我們在西部已經(jīng)將到8毛錢、9毛錢,中部9毛,再過幾年,我們就可以平價上網(wǎng)了,不需要政府補貼了。這就是因為有前面的科技投入、研發(fā)。我們在美國、臺灣地區(qū),在中國內(nèi)地,都有研發(fā)機構(gòu),每年我們拿出銷售營業(yè)額的2%到2.5%投入到科技研發(fā),每年都在持續(xù)地投。
中國網(wǎng):對科研投入是持續(xù)增長的。
朱共山:對,我們正在調(diào)整,下一步調(diào)整整個產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),包括技術。多晶硅有一種新的技術即將出來。
中國網(wǎng):新能源的發(fā)展涉及到能源本身,傳輸與儲存使用三方面的技術體系,對于太陽能而言。目前這三方面的技術上,還存在著怎樣的困難呢?
朱共山:我們國家電網(wǎng)公司是世界上最強大的電網(wǎng)公司,從電網(wǎng)的輸送能力和技術來講,國家電網(wǎng)公司已經(jīng)是世界上最好的,技術最領先的,我們在輸送方面的人才和技術是沒有問題的。
我們國家在太陽能發(fā)電系統(tǒng)當中原來是有問題的,沒有一家公司把它整合起來。所以我們創(chuàng)辦了協(xié)鑫集成,去年上市,就是做系統(tǒng)的整合。過去十幾年來,中國光伏組件的系統(tǒng)電壓都是800伏,現(xiàn)在我們已經(jīng)做到1500伏,意味著整個系統(tǒng)成本下降了15%到20%。我們馬上將推出3000伏的組件,3000伏的系統(tǒng),整個系統(tǒng)成本再下降20%左右。這樣有利于我們的土地利用更節(jié)約化。從技術本身來講,協(xié)鑫沒有問題。
中國網(wǎng):目前新能源產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)了不同程度產(chǎn)能過剩的現(xiàn)象,您怎么看待這樣的問題,是有哪些因素造成的呢,如何解決?
朱共山:這是一個常態(tài)化的問題。過剩產(chǎn)能,任何制造業(yè)不過剩是不正常的,市場對優(yōu)秀企業(yè)的創(chuàng)新產(chǎn)品、高性價比產(chǎn)品的需求總是供不應求的,但那些創(chuàng)新能力差的,成本高的,產(chǎn)品性價比不好的企業(yè),他們的產(chǎn)品永遠是越來越難賣,這是常態(tài)化的。但是沒有這個過程的洗禮,就沒有協(xié)鑫的制造業(yè)。優(yōu)勝劣汰,我認為很正常??偫砉ぷ鲌蟾娈斨刑岢鰜砣ギa(chǎn)能,去僵尸企業(yè),就應該讓它淘汰,不好的企業(yè),該倒倒掉。有這樣的機制,企業(yè)作為市場競爭的主體才有壓力,才有向上的動力。
中國網(wǎng):也在一定程度上倒逼企業(yè)體制的創(chuàng)新,科技的創(chuàng)新。
朱共山:對。
中國網(wǎng):對能源行業(yè)進行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整特別在整體產(chǎn)能出現(xiàn)過剩的情況下,協(xié)調(diào)各個能源種類之間的占比,確定優(yōu)先發(fā)展的先后順序變得非常重要,您對此有怎樣的分析判斷呢?
朱共山:未來還是以清潔能源和可再生能源為主,這一點是主要的。中國未來幾十年,幾百年,全世界都是這樣子,這是主流,不可否認,也不要去懷疑。
中國網(wǎng):目前傳統(tǒng)的煤炭的占比還是非常高的。
朱共山:隨著社會的發(fā)展,隨著清潔能源和新能源技術的提升,未來一部分好的煤電,符合環(huán)境的煤電,我們還是要需要的,但是一些差的,環(huán)保不行,煤耗高,浪費資源,又污染環(huán)境,這樣的一些鍋爐、機組,都應該淘汰掉。
中國網(wǎng):謝謝您,您未來還是非常看好清潔能源的發(fā)展。
朱共山:非常看好。
中國網(wǎng):會占到主導趨勢嗎?
朱共山:那必須的,肯定是。